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[pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

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[pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 27 Juil 2017 18:28

Bonjour,

Sur ma 600 FZS 2001, mon pneu avant est quasiment aux témoins d'usure (train de Pilot Power). Alors j'aimerais avoir vos avis, pour choisir son remplaçant.

Actuellement, la direction engage en virage, c'est pénible ; si je lâche le guidon, la moto se redresse toute seule. Je recherche donc un pneu neutre, pour avoir une direction très naturelle et saine. Je préfère un pneu sport, pour la sécurité et l'adhérence.

J'ai sélectionné deux pneu en promo, dans la dimension d'origine (110/70ZR17) :

Dunlop Sportsmart 2 : il me semble neutre et bien adhérent. J'ai de très bons souvenirs du Qualifier 2, sur une 650 SV.

Bridgestone S 20 Evo : quid de la direction qui engage ? Adhérence ?

D'autres pneu ? Merci pour vos conseils !

Ma situation : toute l'année, utilisation polyvalente entre ville, route, et un peu d'autoroute. Conduite plutôt souple, parfois sportive.
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Ynk » 27 Juil 2017 18:49

Roadsmart 3 très bien ou avon top mais un peu cher
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 27 Juil 2017 19:17

Ok Ynk

Pour avoir eu un Roadsmart 2 à l'arrière d'une 650 SV, je sais que c'est un bon pneu, sport-tourisme.
Ca reste une option pour l'arrière, si je mets un Dunlop à l'avant.

Mais pour l'avant, je cherche un pneu sportif (à-priori, ça favorise une direction neutre, ce que je cherche).
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede christophedu47 » 28 Juil 2017 5:47

Pour rester chez Michelin,le Pilot Road 3 est un bon pneu sport-touring .
J'en suis très satisfait.
Pourquoi des mecs élus par nous pour faire ce qu'on veut, au lendemain des élections, font ce qu'ils veulent ?

Coluche .
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Nylha » 28 Juil 2017 6:09

J'allais aussi te conseillé le RS3.
J'en suis a mon deuxieme train sur mon FZ1 ( ayant deja passé 5 trains de RS2 et 2 de RS1 )
Il est juste enorme en grip ( mouillé ou sec ) et chauffe assez vite pour un pneu GT sport , son seul défaut c'est que tu as l'impression de pouvoir penché à l'infini tellement son comportement est stable sur l'angle, donc attention à l'exces de zele :D
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 28 Juil 2017 9:48

Ok, merci pour vos réponses !

Je cherche vraiment un pneu sport pour l'avant, même s'il va s'user un peu plus vite qu'un sport-tourisme comme le Roadsmart ou le Pilot Road.
Sur ma précédente moto, un pneu sport (Qualifier 2) à l'avant avait tenu environ 20 000 km, cette longévité me suffit (priorité à l'adhérence).

Des retours sur le Sportsmart 2 ou le S 20 Evo ?
Merci
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede David68 » 30 Juil 2017 21:27

La mienne a l'heure actuelle est monté pilot road a l avant et road 2 derrière. Mardi je la passe en metzeler m7rr. Je ferais un retour niveau ressenti.
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 31 Juil 2017 6:53

Bjr

Ok David

J'ai cherché sur le net un essai de ce Metzeler M 7 RR :
- pneu sportif, mais conçu pour un usage sur route
- existe effectivement dans les dimensions d'origine de la 600 FZS (AV et AR)
- adhérence : semble performant, même sur route mouillée

Edit : mais c'est un pneu sorti assez récemment, et que je n'ai pas trouvé en promo.
Alors que les SportSmart 2 et S 20 Evo sont sorti il y a 2 ou 3 ans, et sont souvent en promo.


Alors David, ton retour m'intéresse, notamment concernant l'adhérence et le comportement de la direction (neutre ? engage ? ).

Merci
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede David68 » 31 Juil 2017 21:01

Demain après la pose je part directement en montagne. Demain soir je pourrais déjà faire un premier retour dessus. Mais j'ai entendu que du bien sur ces pneus.
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 01 Aoû 2017 9:16

Ok David, merci !
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Phase2 » 02 Aoû 2017 6:15

J'ai une paire de continental Motion z sur la mienne et je suis surpris par la très bonne adhérence et l'efficacité de ces pneus sur le sec.....pour du pas cher c'est plutôt pas mal. :D

Pour ton affaire de direction qui engage tu es sûr que ça viens des pneus ?
Celui qui pose une question à l'air bête 5 minutes, celui qui ne la pose pas reste bête toute sa vie...
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 02 Aoû 2017 9:53

Phase2 a écrit:J'ai une paire de continental Motion z sur la mienne et je suis surpris par la très bonne adhérence et l'efficacité de ces pneus sur le sec.....pour du pas cher c'est plutôt pas mal. :D

Pour ton affaire de direction qui engage tu es sûr que ça viens des pneus ?


Bjr

Ok merci Phase 2

Je pense effectivement que le pneu AV joue beaucoup sur la direction qui engage. Depuis une dizaine d'années que je roule en roadster (650 SV puis 600 FZS), j'ai remarqué qu'en passant d'un pneu usé à un neuf, la direction redevient neutre (ou presque). Pour avoir essayé deux pneu Dunlop sport AV (D208 puis Qualifier 2), j'ai apprécié la neutralité de la direction.

Par ailleurs, sur ma 600 Fazer 2001, le reste me semble OK (suspension AR normale, fourche "refaite" / réglée il y a 7 mois, contrôles réguliers de la partie-cycle).

Mon ancien pneu AV étant de 2010, sa gomme a durci, je vais de toutes façons le remplacer par un pneu sportif neuf.
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede David68 » 02 Aoû 2017 9:59

Mon retour sur les m7rr. De la balle un plaisir total en ville comme en montagne. Sur sec comme mouillé je penses que changé de marque sera très dur pour moi après avoir goûter à ses pneus :D
Même en rodage il ne bouge pas d'un poil.
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 02 Aoû 2017 10:07

David68 a écrit:Mon retour sur les m7rr. De la balle un plaisir total en ville comme en montagne. Sur sec comme mouillé je penses que changé de marque sera très dur pour moi après avoir goûter à ses pneus :D
Même en rodage il ne bouge pas d'un poil.


Ok David, merci pour ce retour :D

Tu as une direction neutre en virage ? une direction agréable ?
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede David68 » 02 Aoû 2017 10:19

Oui a basse vitesse comme coucher dans un virage la direction est souple. A l'inverse de mon pilot que j avais avant
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 02 Aoû 2017 10:41

Ok David
Une direction souple / neutre, c'est bien ce que je cherche.
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede champignonx » 02 Aoû 2017 11:14

Sportsmart 2 n'est pas neutre, il a tendance à tomber sur l'angle.
Son remplaçant, le Sportsmart2 Max, corrige légèrement ce phénomène d'apres Dunlop.
@+
Champ' ;)
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 02 Aoû 2017 11:42

champignonx a écrit:Sportsmart 2 n'est pas neutre, il a tendance à tomber sur l'angle.
Son remplaçant, le Sportsmart2 Max, corrige légèrement ce phénomène d'apres Dunlop.

Ok Champignonx
A la limite, une petite tendance à"tomber" sur l'angle, je ferai avec. Sur beaucoup de pneu AV, j'ai remarqué le défaut inverse (la moto a tendance à se redresser toute seule, si on lâche le guidon).

Le Sportsmart2 Max a de bonnes critiques. Il est sorti récemment, donc difficile de le trouver en promo.
Alors que le Sportsmart2 est dispo en promo (et je suis radin :mrgreen: ) .
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede champignonx » 02 Aoû 2017 12:35

J'ai du mal à comprendre pourquoi tu lâches le guidon sur l'angle...
Mais ok admettons.

Le sportsmart2 va très bien bien. Sur mon ex fzs, aucun soucis.
Par contre étonner qu'on le trouve encore, j'ai eu moi même du mal à le trouver il y'a quelques mois
.

Une adresse à me donner ?
@+
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede christophedu47 » 02 Aoû 2017 17:43

Bizarre, je n'ai jamais ressenti ce dont tu parles . Comment est réglée ta fourche ? ( dureté , réglage de profondeur des tubes ...).
Pourquoi des mecs élus par nous pour faire ce qu'on veut, au lendemain des élections, font ce qu'ils veulent ?

Coluche .
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 02 Aoû 2017 19:18

A champignonx :
En fait, c'est pas que je lâche souvent le guidon. C'est juste un test pour voir si la direction est neutre. Et pour le moment, elle engage beaucoup : je suis obligé de pousser la branche intérieure du guidon, pour maintenir l'inclinaison de la moto. Ou alors, si je déhanche franchement, ce défaut disparaît.

Concernant la fourche :
Je l'ai révisée en décembre 2016, avec changement des spy et cache-poussières. J'ai mis de l'huile + épaisse (SAE 15). J'ai augmenté la précontrainte des ressorts. Mais je n'ai senti aucune amélioration sur la neutralité de la direction. Les tubes sont toujours réglés comme préconisé par Yam (haut du tube au niveau de la face supérieure du té).

En fait, une direction neutre, ça semble logique et naturel.
Et quand la direction engage, on peut trouver ça pénible (surtout si on essaie une autre moto sans ce défaut).

Pour le choix du pneu, en restant dans les pneu sport en 110/70 R 17 (radial) :
- les pneu en 54 H sont en réalité déconseillés ; H correspond à 210 km/h, et c'est théoriquement insuffisant pour la 600 FZS
- les pneu en 54 W conviennent à la 600 FZS (homologation OK)
Alors je me suis rabattu sur le Bridgestone Battlax S 20 110/70 ZR 17 - 54W (en promo à 78 € ; je l'ai commandé à Cardy)
Sorti en 2012, il est performant et polyvalent, comparé aux autres pneu sport de cette époque.

Je ferai ici un retour après rodage, plutôt fin août.
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 10 Nov 2017 11:52

Bonjour,

Retour d'expérience.

Finalement, le Bridgestone Battlax S 20 en 110/70 ZR 17 - 54W n'était pas disponible à mon magasin habituel.

Alors j'ai fait monter un METZELER en 110/70 ZR 17 54W SPORTEC M7 RR, il y a 2 000 km (pneu sport).
J'ai enfin une direction très neutre, très agréable. Je n'ai plus besoin de pousser en permanence la branche intérieure du guidon pour maintenir l'angle en virage. Ca fait un avantage énorme, comparé à mon vieux pneu.
J'ai fait des tests de gros freinages sur route mouillée : l'adhérence est bonne (je ne suis pas allé jusqu'au blocage de roue).
Sur route sèche, l'adhérence est très bonne.

Suite à une crevaison lente sur mon vieux pneu AR, j'ai fait monter il y a 1 500 km :
Pneu Metzeler 160/60 ZR 17 69W, Roadtec M 01 (sport-tourisme bigomme)
J'en suis content. L'adhérence est bonne.

Tous ces pneu sont dans les bonnes dimensions pour les 600 FZS Fazer (notamment l'indice de charge et de vitesse).

La limite de mon avis : étant plutôt raisonnable, je garde une marge de sécurité. Par exemple, je n'ai pas eu l'occasion de rouler fort sur route mouillée.
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede xthib1 » 10 Nov 2017 13:51

Mon frère a les m7rr et il ne jure que par eux. Perso j'avais les metzeler z6 et je compte passer sur les z8. Ils sont un peu moins cher que les m7rr pour des performances quasi identique. De plus ils sont arrivé second sur le dernier test de MCN dans la catégorie sport touring (juste après les metzeler m01).

Dis, ça n'est pas un problème d'avoir le m7rr à l'avant et le m01 à l'arrière ?? ils sont censés fonctionner "ensemble" normalement non (je veux dire qu'il vaut mieux avoir les même sorte à l'avant et à l'arrière)
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Laurent343 » 10 Nov 2017 17:17

Les M7RR ont reçu de bonnes critiques. Comparé aux autres pneu sport, ils ont plus de sculptures, pour une meilleure adhérence sur route mouillée ou sale / conditions incertaines ; critère important pour moi.

Z8 : bon pneu, mais d'ancienne génération ; on le trouve souvent en promo.

J'ai volontairement choisi cette combinaison :
M7RR (sport) à l'avant ; mais comme j'ai une conduite plutôt cool, je peux espérer le garder 15 000 km par exemple.
Roadtec M 01 (sport-tourisme bigomme) : dure plus longtemps qu'un pneu sport, revient moins cher au km parcouru.
En roulant fort, on peut éventuellement sentir que l'arrière est moins performant (moto sur-vireuse : c'est plus facile à contrôler que le sous-virage).

Dans le passé (650 SV S), j'ai eu souvent cette combinaisons sport AV et sport-tourisme AR, ça me convient bien !
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Re: [pneu] Choix pneu AV - direction qui engage

Messagede Yaneson69 » 11 Nov 2017 20:53

Coucou,
Jeune conducteur que je suis j’ai changé le pneu avant de mon fazer acquis en septembre (permis le 20 septembre), pour un Roadtec z8 suite à de nombreux sites de comparaison de perf et avis d’utilisateurs. A l’arriere Je termine mon pilot road 3 que l’ancien proprio avait mis. Je mettrais un z8 à l’arriere Aussi.
En tout cas j’ai déjà essayé les roadtecs z8 av et ar et j’en suis très satisfait, j’ose pas prendre l’angle par temps de pluie mais sur route un peu humide je trouve qu’il y a une bonne adhérence, et je ne me plains clairement pas du freinage.

En espérant que ça aide les incertains !

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